Witam,
Z racji, ze wykopali mnie z tym pytaniem z oHyde Parku (i mieli racje) to zagadnienie wrzucam tutaj.

Pytanie jest takie (uwaga):

Jaki jest najstarszy twórca lub jakie jest najstarsze wydarzenie, które uważasz za należące do naszej kultury?

Takie pytanie fruwało wokół mnie nieubrane w słowa i dopadło mnie dzisiaj w nocy, jak myłem zęby. To teraz tłumaczenie abstraktu:

Przez "nasza kulturę" rozumiem takie wydarzenia kulturalne, twórców czy dzieła, które są zrozumiałe i atrakcyjne.

Oczywiście nasza kultura definiowana jest różnymi muzami - muzyką, sztukami plastycznymi, architekturą, filmem, literaturą, poezją itp. Chyba każdy przykłada różną uwagę do rożnych aktywności. Więc warto, aby wypowiedział się w tych zagadnieniach, w jakich uważa za istotne.

I tak, dla mnie punktem zwrotny w architekturze (jestem architektem więc od tego zacznę) jest działalność pana Normana Fostera oraz jego filozofia humanizowania i tworzenia przestrzeni w budynkach. Przy okazji forma zewnętrzna jego budynków do mnie przemawia, jako obiekty nowoczesne i ładne. Przyznam się, ze jednak bardziej cenię Franka Lloyda Wrighta, ale chyba to już dość starodawne.

W filmie za to uważam, że dokonania Charliego Chaplina i Bustera Keatona są wyznaczającymi trendy komedii i dramatu do dzisiaj (nie ubliżając Stanleyowi Kubrickowi).

W muzyce lata siedemdziesiąte i Led Zepelin, Queen czy Be Gees (pierwszy, tandetny boys band) ustaliły muzykę na dalekie lata, właściwie do dzisiaj. Poza nowinkami jak rap i techno to trudno tutaj o przełomy. Nie zdziwiłbym się, aby dla kogoś takim punktem zwrotnym była działalność pani Lady Gagi, a dla innych pana Strawińskiego. Muzyka jest chyba jednym z szerszych zagadnień.

W grafice i malarstwie z mojego punktu widzenia to Salwador Dali ustawił kilkadziesiąt następnych lat.

Chciałbym poznać wasz punkt widzenia. Nie piszę i nie pytam o to dlatego, ze mam ochotę na jakiś doktorat czy coś, ale z czystej ciekawości, co myślą na ten temat inni.
Pozdrawiam

A mnie się wydaje, że bardzo powierzchownie do tego podszedłeś. Tak jak jedno jajko nie czyni ciasta tak jedno nazwisko nie czyni kultury. No i czy pytasz o kulturę europejską, polską czy globalną, bo pomimo wielu cech wspólnych to jednak troszkę się one od siebie różnią?

Każdy nowy kierunek, trend w sztuce, literaturze, muzyce czy architekturze to jakiś punkt zwrotny. Skąd wiesz, że wymienione przez Ciebie nazwiska istniałyby gdyby nie pojawili się przed nimi ci, których nie wymieniłeś?

Popatrz na całość, przecież sztuki nie rozwijały się osobno, one stanowiły jedną całość różniącą się jedynie formą przekazu. Mówisz Salvador - ale przecież to tylko jedna "macka" tej ośmiornicy. A co z kubizmem, co suprematyzmem i Malewiczem? A co z całym rozwojem sztuki, architektury, literatury na przestrzeni wieków?

Wiesz gdzie są korzenie naszej kultury? W filozofii.. zawsze! Najpierw myśl, idea, działanie, akt twórczy i dopiero dzieło sztuki.
Takie jest moje zdanie

Moje płytkie podejście jest mi odpowiadające. Z mojego punktu widzenia Ty zagrzebałaś się zbyt głęboko.

Ale ok, takie jest Twoje spojrzenie i chwała Ci za zabranie głosu. Czy w takim razie jesteś w stanie wskazać zwrotny punkt w rozwoju filozofii lub filozofa, którego spostrzeżenia wpłynęły na kulturę w takim stopniu, aby stworzyć nową jakość?

Każdy nowy kierunek czy w filozofii czy w sztuce tworzy jakąś nową jakość.
Niestety nie mam aż takiej wiedzy żeby z całą pewnością powiedzieć tak to ta idea, to zdarzenie. Z drugiej strony jeśli wskażę jeden "zwrotny punkt" będzie to zaprzeczeniem mojej poprzedniej wypowiedzi. Mogę wypowiadać się też tylko w odniesieniu do sztuki bo taką wiedzę posiadam.

Podaję przykład (przykład a nie jeden jedyny punkt zwrotny).

Immanuel Kant:

"Sąd smaku (...) nie jest więc sądem poznawczym, a zatem nie jest sądem logicznym, lecz estetycznym, przez co rozumie się sąd, którego racja determinująca nie może być inna jak tylko subiektywna."*

Co z tego wynika? - wywraca "przedkantowskie" antyczne pojęcie piękna do góry nogami. Mówi o tym, że postrzeganie piękna bądź brzydoty jest subiektywne.
Dzięki temu (pewnie nie tylko) sztuka zaczęła poszukiwać nowych środków wyrazu. Stała się ekspresyjna, a w poszukiwaniu wartości tejże ekspresji, uznano za wartość estetyczną także to, co do tej pory uchodziło za przeciwieństwo piękna brzydotę.

Niedługo później mówi o tym poeta Charles Baudelaire:

"Artysta poddaje przedmiot brzydki czy obojętny eksperymentowi estetycznemu, bo wyłaniając go z rzeczywistości przemienia jego naturę przez akt kreacji przyłącza do świata wartości stałych, czyli do kultury. Tak powstaje nowe piękno, nie reprodukowane, skopiowane, ale uzyskane z eksperymentu, jakim jest zagarnięcie do sfery sztuki nowych obszarów rzeczywistości."**

Dałam Ci tutaj przykład jak filozofia otwierała zamknięte dotąd furtki sztuce. To tylko jeden z wielu, im dalej w las tym więcej "punktów zwrotnych". Ale nie śmiem się głębiej w tym temacie wypowiadać żeby nie naopowiadać głupot...

cytaty pochodzą z:
*W. Tatarkiewicz, "Dzieje sześciu pojęć"
**M. Kosmala, "O estetyce Charlesa Baudelaire'a"

Jaki jest najstarszy twórca lub jakie jest najstarsze wydarzenie, które uważasz za należące do naszej kultury?

Skoro pytasz o przyklad najodleglejszego wydarzenia, ktore mialo wplyw na nasza kulture to ...

Epoka lodowcowa a wczesniej wielki wybuch. Tak mysle, ze to bylo znaczace wydarzenie od ktorego wszystko sie zaczelo .

A powazniej zgadzam sie KrissDeValnor, nie mozna wyodrebnic pojedynczego wydarzenia/czlowieka z tej ogromnej sieci powiazan i zaleznosci.

Nawiazujac do Twoich przykladow (z przymruzeniem oka) punktem zwrotnym w filmie moglobybyc wynalezienie fotografii, a w malarstwie owocne zblizenie seksualne rodzicow Salvadora

Everything is connected!

Paradoksalnie naszą kulturę stworzyło coś co nie miało miejsca w Europie i miało ze sztuka tyle wspólnego co choinki z alabastrem. A mianowicie wynalezienie wytopu żelaza przez Hetytów ok. 2000 r.p.n.e. Dlaczego?
Hetyci dzięki nowej broni Wywalili "greków" ze starych miejsc bytowania i wywołali ogólną ruchawkę w ówczesnych czasach. To dało możliwość wystartowania nowym cywilizacją szczególnie helleńskiej. Olbrzymie ceny żelaza i brak jego większych kawałków powodują konieczność wprowadzenie brązu na masową skale w zbrojeniu. Ten jak wiadomo jest stopem metali raczej rzadkich co siłą rzeczy wymusza handel co więcej to właśnie fakt wysokich cen rynsztunku w bogatych kupieckich polis (gdzie król niema specjalnej przewagi uzbrojenia) umożliwia stworzenie falangi. I tu mamy pierwszy przypadek w historia że Król stoi uzbrojony niemal tak samo jak podwładni,stoi z nimi ramię w ramie. Tak właśnie narodziła się grecka demokracja a więc i nasza kultura. Wszytko co potem nastąpiło jest wynikiem tych zdarzeń.

Za punkty zwrotne w kulturze/cywilizacji człowieka raczej przyjąłbym wynalezienie sposobów jej utrwalania/przekazywania. Czyli najpierw mowa, dzięki której znacznie wydajniej można przekazywać informację; następnie pismo, dzięki któremu można było tą informację utrwalić. Praktycznie tylko dzięki tym wynalazkom możemy mówić o jakiejkolwiek ciągłości w kulturze. Natomiast XIX i XX wiek to pojawienie się możliwości zapisu obrazu i dźwięku. Czym doskonalszymi metodami na zapis rzeczywistości dysponujemy tym większą ciągłość zapewniamy naszej kulturze. Jeżeli weźmiemy na przykład muzykę - właściwie nie wiemy co grali i śpiewali muzycy w antycznej Grecji czy starożytnym Rzymie - być może zachowały się teksty piosenek, szczątki instrumentów czy ich malunki, ale nic ponadto. Informacja na ten temat nie została zachowana, więc nie możemy z niej czerpać wzorów. Natomiast muzykę z XX wieku możemy usłyszeć na własne uszy, zobaczyć zdjęcia muzyków czy filmy, więc jej wpływ na obecne trendy muzyczne jest znacznie silniejszy i bardziej bezpośredni.

Myślę, że to nie jest tak, że ktoś tak pojawia się znikąd i głosi nowe poglądy, a za nim od razu powstają co nowi wyznawcy i artyści, nieee,
proces dochodzenia do tego co mamy teraz był długi, skomplikowany i trwa bezustannie. Myślę, że ludzie wyciągając wnioski z poprzednich dziejów, dochodzą do różnych wniosków, a historycznie uznawana jest ta najpopularniejsza warstwa, ukształtowana z małych osiągnięć osób mniej znanych, mniej lub bardziej znaczących wtedy. Epoki sie przenikają, w każdej masie panuje jakaś poglądowa większość, w której znajdują się rodzynki radykałów i Ci, którzy myślą wyprzedzają daną epokę. Głupio jest wyznaczać jakiegoś jednego pioniera, skoro mogło być ich wielu naraz.

Na Twoje pytanie nie można odpowiedzieć. A to z jednego powodu: nie zdefiniowałeś pojęcia "nasza kultura". Co Twoim zdaniem oznacza to "nasza"? Nasza, czyli czyja?

A nie będzie to czasem Wenus z Dolnych Vestonic?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wenus_z_Doln%C3%AD_V%C4%9Bstonice

po prostu najstarszy zachowany wytwór myśli ludzkiej nie służący prozie życia, tylko jego ozdobie.. Tak jakoś to widzę..